今天我们很高兴的邀请到了世界之窗浏览器的CEO谢震宇先生作客ZOL

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　　风波对话 世界之窗CEO谢震宇作客中关村ZOL--执着探索 完美超出

　　:: 主持人：各位中关村在线的网友，大家上午好！感激您观看ZOL软件事业部的视频访谈节目，我是ZOL编纂刘晶晶，今天我们很愉快的邀请到了世界之窗浏览器的CEO谢震宇先生作客ZOL，一起探讨浏览器行业整体走向、产品的创新点和未来的发展趋势。首先请谢总跟各位网友做个简单先容。 :: 谢震宇：大家好！我是世界之窗浏览器的开创人，第一行代码是我写的，现在我是世界之窗的CEO，2004年底的时候，我只知道一个Net…浏览器，因为是做标签的，我很崩溃，觉得不好用。于是我自己写了一个浏览器，第一个版本只有100K大，我写的之后共事觉得很好，让我放在互联网上。我就放在，很快就得到了用户的爱好，用户群敏捷的增大，我就逐渐的把世界之窗作为自己的事业来看，2005年下半年我们世界之窗注册了一个公司。 无论我们是公司还是工程师，我们把自己起名为凤凰工作室，如果我们从2005年初作为浏览器正式出生的日子的话，现在已经走过了近5个年头，现在世界之窗已经发展到了3.5的版本，在浏览器行业中我们已经盘踞了比较好的地位。这也就是为什么今天你们请我到这里作客的原因。

　　:: 主持人：我们知道已经走到了千家万户，作为出色网页内容的载体，浏览器也发生了重要的作用。结合当前的浏览器的行业和产品技术方面的优势和特性，请您跟我们谈一下前的行业整体发展局势？

　　:: 谢震宇：从我自己最直观的感受就是白热化，但是竞争是好事，如果说2005年我们做浏览器的时候，市场很单纯，IE做的更早一些，但是整个的浏览器市场环境没有比较大的巨头，除了微软一家独大之外，大家各自都是苦练内功，自己理解是什么样子的？我要把浏览器做成什么样子的？经由这几年的积淀，互联网也是每一年都有变化，如果说前一个十年是搜寻的十年，下一个十年是云计算，为什么浏览器越来越明显了。 有几个特性：以谷歌为代表，它不生机浏览器只把持在微软等等，微软作为既得好处者，IE做的也不错，要加鼎力度。O…作为更神秘的软件，一直活得很不错，都有很多的fans，但是有Web的支持并不是完整的一样的。到今年的时候，有更多的巨头，比如说搜狗开始器重这一块，包括我们的合作搭档360安全浏览器也花了很大的力量推广。 现在的浏览器市场是白热化的状态。无论怎么样，竞争带给用户最大的利益是哪一个软件要想博得用户，所以白热化对于用户切实的领会是浏览器会越来越好用。 现在的格式属于千军万马向前冲的阶段，最后有哪几家冲过来，到达自己想要的高度和占领一定的用户份额还很难说。

　　:: 谢震宇：我们不是做的最早，但是我认为做的还比较早，在用户体验，如果有这样那样的选择，有没有偏离主要的方向，我的理解我们一直没有走错路，所以我们基础还是受到用户的喜爱的。所以在竞争开始的时候，我们一直处在比较有利的位置。比如说很多的浏览器或者是行业巨头，用各种各样的市场手段推广。但是世界之窗的用户对我们软件的认可度、虔诚度都是非常高。或者在很长的一段时间，我们不用担忧我们的用户份额会被哪一家挤掉，因为我的用户本来就不是靠我来宣传的，用户本来就喜欢用我们的浏览器。

　　:: 今年几个月的竞争下，世界之窗仍然保持安稳的回升驱动，这个曲线一直很平稳，跟我们的公司的气氛是有关的，我们从来没有做过大的市场行动，也就没有更高的挖用户的手腕。用户感触我们的仍旧是产品，所以一直是这个状况。 工作室下一个阶段，我们会逐步的扩展。每一个巨头进来都有很好的人力资源，很好的资金、很好的市场，包括以往的产品用户感想度。这些巨头今年不如你,，明年不如你，先做广告，以后会逐渐的把欠缺的补上。世界之窗老是要保持前瞻性，保持以往用户口碑上的上风，才干存活下来。但是我们要做成巨头是很难题的，我们还是以原生的的软件的心态来做事的，而不是从商业软件，怎么在市场上获得竞争更好的位置来看待这件事的。所以我觉得接下来也是长期的一件事，世界之窗应该仍旧保持久远的发展。

　　:: 主持人：我们也采访了一些世界之窗的老用户，我们无比盼望世界之窗可能做大做强，他们认为这个异常好用，但是为什么整体的市场策略还是欠缺一点，然而我们信任好的产品必定要有好的口碑。

　　:: 谢震宇：我们也是口碑营销，靠用户传布。做的是商业公司还是其他的，如果有人能把二者和谐平衡是最好的，在我看来很多时候要取舍，你要对收入负责还是对用户负责。举一个例子，国内的互联网用户有很多，比如说我们的父母亲，亲人，在某个领域,，比如说我父亲在建造范畴是很不错的修建师，但是他在领域就像一个文盲一样。中国的互联网用户有3.3亿，有3亿是这样的情况。这样的用户设计的产品和懂的用户的产品是完全不同的，在高端用户眼里一个不好的产品，他会认为我们的产品做的太烂了。我到底为谁开发，当然有机遇，我可认为所有的人开发，但不是统一个产品。我认为还是为未来开发，为懂互联网的人开发，一段时间内是我的发展方向。要发展强大，要两条腿走路，以后要加强对初级用户的产品设计的产品。 Windows 7出来之后，多点触摸技术都是契机，也允许以有效的把产品从高端用户可以用，初级用户很好的上手也可以结合起来。

　　:: 主持人：提到世界之窗，很多的用户都能够享受到凤凰工作室的体系。凤凰工作室的范围怎么样？

　　:: 谢震宇：凤凰工作室最开始只有3个人，我们之前都在3721待过，后来被雅虎收购了，我们就是雅虎的人。2005年开端要做这个软件的时候我们就从雅虎出来了。所以早期的时候只有3个人，真的是一个工作室，不是一个公司，团队都称不上。大家只是很开心的做事，工作室的氛围就是这样的。假如把我们叫唱工作室，有些处所是一致的，就是气氛，多干、少说，和用户坚持密切的间隔，我们有很多论坛的用户是从2005年初注册的，4年中依然活泼在论坛中。那就是早期感触到了凤凰工作室是什么样的团队和组织，我们能接收用户的倡议，一直的疾速改良产品，而且少说多做，是这样的一个团队。 在这点上，现在我们做的不够好，是我们还要加强的。从前多少年我们保持的还很好。这是我第二次加入媒体的采访，不是说不认为媒体不主要，而是我们还不够好，先等等，再做一做，所以我们始终等了三年、四年，今年是第五年我们才出来做了一些事件，不是做的足够好，而是我们感到不措施了，现在的竞争剧烈了，我们也须要让更多的人通过媒体，比方说中关村在线很有影响力的媒体，让更多的人懂得我们，世界之窗是很好的，这也是我今天来的重要目标。 凤凰工作室现在只有17个人，去年有8个人，前年有4个人，所以我们的人确切比较少,，资源有限。当前要更多的增强贸易化运作，请更多的优良的人、气味相投的人，把浏览器和世界之窗做到更完善。

　　:: 主持人：说到浏览器，三年以前市场没有这么多的同类产品，当前去一些网站搜索可以看到已经达到了同质化，可以看到世界之窗还有很多的粉丝的，您认为什么原因这些粉丝还依然挑选世界之窗？

　　:: 谢震宇：我可以举出十点，但是最重要的一点是我们始终和用户站在一起看问题，实在并不容易。我从一开始就说，提产品改进的邮件几乎天天都有，论坛注册人数有20万，活跃指数也非常高。论坛上的帖子，我自己坚持了四年，今年纪情太多了，我接触的少了，工作室其别人看。我自己看了四年的论坛的帖子，有写*的，有争吵的，开始探讨功能，后来变成相互的责备。这些年要说有什么做的好，你写*，我会当真的看，最最少我会给你说明，我们真正的把用户放在内心的首位，是尊敬用户的。现在的论坛我们还是要加强，以前在论坛上不断的收集看法的反馈，以后要贯彻这一点，只有受到用户的爱戴才会成功。否则得到了多少用户量，得到了多少赞美和奖，每个人都要面对自己的内心，在我的心坎如果不能得到用户的爱戴，中关村在线给我发这么大的大奖杯，那也不是我想要的。

　　:: 主持人：金杯银杯不如用户的口碑。现在浏览器品牌这么多，所谓"全真七子、江南八怪"，有的浏览器喊我是平安的浏览器，我的是极速的浏览器，也有的喊我是全能的，浏览器应该有的我也有，不应当有的我也有。世界之窗不论是当前产品的开发和后面的斟酌，怎么均衡这些点？

　　:: 谢震宇：这个问题很好，我每段时间都会为这个觉得焦急，并不是说来自世界之窗的焦急。而是我们自己做的东西对错误。虽然我们是贴近用户，用户的需要前瞻性少一些，详细的功能性多一些，在互联网日新月异的今天，我前一段时间休了一次假，回了一趟老家，告知自己一天别上互联网。回来以后看到我所有知道的都升级了，AMD升级了，都产生版本变更。就阐明我们所处的行业一日千里的变化如许快，稍有不慎都有可能在下一个竞争中落马。安全、电信的多链接，以速度快为重点也好，每一个方向，我们都不能简略的说这个方向是有问题还是没有问题，每个方向都有用户群体。但是未来的方向是什么？我自己的断定，未来是云安全、云盘算的时代了，在安全上是不是要多考虑云安全，云计算是什么特色？大家强调都在服务器中解决了，只通过浏览器的窗口把运算的成果和交互都带给用户。这些前瞻性的东西在我看来是最重要的，今天网通电信的互通是重要的功能，但是长期来看一定不是问题。云计算一定是最好的方向，云安全一定是最好的角度，这是长期的，需要你在风口浪尖的技术保持关注，不断的创新、不断的设想、不断的摸索，这才是比较好的方式。

　　:: 主持人：安全是网友最关心的问题，目前随意翻开一个网页，可能是广告满天飞，让用户时时处于威逼当中。安全厂商要用户免疫威胁，浏览器也是推安全，世界之窗是怎么看待网络安全和防护的？

　　:: 谢震宇：我们1.0的时候，素来没有人提安全浏览器的时候，那时候的安全是由于海内的流氓软件比较多，杀毒软件不能容易的定义为木马，确实是带着功效来的。如果开启安全模式，这些插件我们都屏蔽掉了。2.0的时候有挂马，木马进来破绽，总要履行程序，我们就执行过程，进行了拦阻，给出了提醒，安全有问题。到3.0时代，这两个功能都没有了，因为环境一直在变，我们也要与时俱进，现在的安全要挟，浏览器厂商作为利用厂商做这些已经很艰苦了，在3.0时期的时候我们做了这样的协作，我们和金山、360安全、江民都要做这样的事，网页安全的扩大。他们手里都有本人收集过来的数据产生的哪些轻易发生挂马，这些运营数据作为浏览器厂商确定没有这个才能经营，我们就和业界的厂商配合，包含和金山开发了金山网址安全浏览，360网络安全红绿灯，都已经上线宣布了。因为360红绿灯的发展，用户已经很爱好了。我们一定要不可鄙弃安全，或者是浏览器的安全是四两拨千斤的，并不需要挂驱动。

　　:: 主持人：现在也有一些浏览器，比如说傲游浏览器可能已经跟金山合作了，我们看到世界之窗已经出了下载装置的位置，但是并没有植入到世界之窗的尺度版里，世界之窗请求用户必需有这个功能还是可选的？

　　:: 谢震宇：2007、2008不断的有厂商找我们,，捆绑，有很多和浏览器相干的，我们有一个政策，世界之窗的官方网站上的版本是一定不捆绑任何第三方厂商的东西。在我看来，这是遵守原生里很重要的东西，我的东西是纯洁。但是现在来说，安全扩展，为什么我老早就做了没有默认下去，但是我认为我默认不安装，确实就会中。现在有非常好的产品，为什么不让他用。最重要的是我体现用户的知情权，体现用户的选择，你可以不必。下一步如果我们要做这个事情，一定要做到这一点。金山云安全扩展也好，可用性、稳定性，充足完全之后我再做这件事。

　　:: 主持人：我们还是比拟期待世界之窗的保险版。您过来之前，我们也是在ZOL的圈天下社区做了调查，许多的网友对您的到来还是十分等待的,。考察回馈提到了两个字，浏览器产品中，"假死"问题。有的网友说只有是IE内核仍是会呈现"假死"的？你以为当初"假死"，咱们晓得3.0有防假逝世，您怎么看待这个问题？

　　:: 谢震宇：这是一直困扰我的问题，所以我们3.0的时候有一个重启的代码，不是说只要IE内核就有假死，只要有多进程不处置用户都有可能出现这样的问题，浏览器面临的假死情况也比较多。在2.0时期，我们认为只要我们做到多进程，进程之间不烦扰就可以解决假死的问题。我们考虑到了用户资源占用的情况，但是2.0并没有很好的解决这个问题，所以3.0我们该多了多进程模式，进程之间是没有干扰的，当一个进程假死之后，我们就杀掉它。无论是多少进程的支持，用户看到是不同的窗口，窗口之间还会有耦合，产生一些考虑。后来我们罗唆把窗口和主窗口耦合，剥分开，这就是防假死的模式。如果说3.0不存在假死，那就是没有最新版。我们没有把2.0强迫进级到3.0，所以假死问题在我们看来，3.0里已经得到了很好的解决。世界之窗的浏览器的论坛，3.0板块，简直没有人反应到浏览器假死的模式，更多的是防假死的模式存在兼容性的问题，还是需要改进的。我们有一个工程师长期的改进，我们相信世界之窗的防假死这一点已经做到了最好，兴许同仁不这么认为，但是我们确切实这方面一直是不断的横向对照，不断的改进。就算不是最好的，我们也不比做的最好的做的差。如果说假死是IE浏览器的通病，火狐的用户更高一些，可能碰到这种情况少一些。火狐是不是就没有假死，我觉得也不是，我就未几说了。

　　:: 主持人：我个人用的2.0时光比较长，3.0比拟之下在2.0时期拜访之后立刻就会假死，元素过多或者比较庞杂的页面，3.0很少会涌现假死的问题，固然有浏览器瓦解的情形？

　　:: 谢震宇：很多软件都要进到浏览器进程，安全软件就不用说了，不让它进来通过驱动都有方法自己进来。来实现安全功能。聊天软件、电子邮件和浏览器通讯，浏览器在系统中已经承载了很重要的义务，和各种网站打交道，浏览器的崩溃跟里装的其他的软件是不一样的，浏览器崩溃这件事是无奈防止的，要横向看。世界之窗应用的混杂进程模型，一个标签崩溃，其他的标签不崩溃，我们只能做到这一点，现在还没有哪一家浏览器可以做到我的浏览器不崩溃。

　　:: 主持人：刚我们跟谢震宇聊了一来世界之窗的产品、特征和将来的创新打算。下面我们联合热门做一下瞻望，首先是Windows 7操作体系，ZOL在未几前开的《中关村在线峰会》，您发言的主题是《Windows 7来了，您去哪儿？》？

　　:: 谢震宇：我认为Windows 7也许会给我一个契机，恰好我们聊了一个话题，以我父亲为主的用户，他用的浏览器跟现在的浏览器的界面是不一样的，为什么他没有享受到专为他开发的浏览器呢？他们的需求更多了，很难针对每一个用户发现一个不同的，我们认为这样是最好的，让他们逐渐的学习和设计。我父亲双击是这样的动作，第一下点完之后，鼠标就推走了。Windows 7是在任务栏上，单击图标原来在哪儿现在还在哪儿。我们结合Windows 7带来的新功能，比如说多点触摸，世界之窗在多点触摸上我们是第一个花了很大的力气，实现了单指、双指、三指触摸的，我认为我是有望作出这样的版本，多点触摸版。传统的浏览器按纽和链接有多小，现在一定是不同的，可能是标签更大，或者是没有标签的，就像翻书一样翻标签。大屏幕的多点触摸的浏览器，苹果在这方面的设计很好，我们现在多点触摸来了，但是软件还没跟上，我相信下一步就有这样的契机，寻找比较的好界面。对于低级用户来说，上网最便利的界面，这是Windows 7来了，我更兴奋得原因，我可以把产品一分为二，大家以后买一个不需要键盘，只要要用手触摸就可以机动的操作了。我们专业人士可能还会认为是键盘鼠标不可少的界面，Windows 7给我们带来了非常好的契机，至于我们是否捉住，还需要我们不断的努力和探索。

　　:: 主持人：今年有一些厂商高调的喊出自己有研发中央，好比说傲游浏览器高调的喊出自己有研发核心，要在浏览器内核方面做一些动作，比如说要做自主内核。内核很多的网友关怀，IE内核以前假死等等，导致用户对它的信心不足。也有一些用户比较关注新内核和第三方内核，世界之窗在后面会不会和其余的浏览器一样，在新内核方面多做一些文章？

　　:: 谢震宇：如果有更多的浏览器开发者坐在一起，大家说一说会更好，我自己说是一家之言。我们在1.0的时候就做了一个功能，2.0我认为这个功能没什么意思了。1.0升级用户说这个功能一定要做，我管它叫包袱或者是历史起因。微软的包袱比我们更重，我们对微软的懂得上，或者一开始有一个设计拿出来了，以后一直要为这个付出代价，不能等闲的转变。在IE7、IE8，不是不想把一些不好的货色摈弃了，因为IE5、IE6要升级到IE7、IE8，微软有沉重的包袱。作为客户端最胜利的公司，微软怎么可能做不好一款浏览器，就是因为累赘太繁重了。IE8我们已经看到这个苗头了，已经把一些包袱处理掉了，IE9很多方面会让我们觉得是一个变更，就像Windows 7给大家带来的信念一样，总有一个阶段带着包袱在走。IE不会一直是这样的。

　　::浏览器内核之争，最后很有可能变成每个内核的表现都不一样，最后体现的是产品的可用性，你给用户带来的是哪些功能？你关心的是好不好用，我们原来一直是聚焦在好不好用的基本上，但是因为面临强烈的竞争，因为我们想吃鸡蛋，后来发明要不再办一个养鸡场吧，我认为养鸡场是好的，因为可以有各种各样的鸡蛋出来，还要看你有没有这个实力。我认为凤凰工作室是没有这个实力的，所以我们做第三方内核的开发，我把更多的精神放在IE的内核上，我要把上面的兼容性问题、稳固性问题都解决，可以看到3.0在这些方面表示的非常好，以后我一样会树立这样的团队。这是未来之争，我们也可以做这样的事，我们也可以开一个养鸡场，但是我认为这一天还应该有时间。应该做成什么样的东西，我们索性就参加开源规划，都是有可能的。路有很多，每个人都抉择合适自己的路，一定跟本身的资源和自身的判定取舍这条路，我不会评估谁成破一个东西的好和坏，在我看来，我的第一步是把IE内核做深、做透、做的最完美。只要你想要IE内核浏览器，就用世界之窗。我可以短期的落伍于别人的内核，不要紧，但是我做的时候一定要把它做好，这是我看待这件事的整个观点。

　　:: 主持人：良多的网友还对待阅读器的休会怎么样，对内核跟技巧，特殊深度的翻新，他们并不明确，也并不想清楚。

　　:: 方才我们聊过世界之窗的用户群和论坛，我前两天也看了一下这个论坛，看到有一个皮肤大赛还是火爆的，每天有很多的人发贴和做皮肤，有做非常优美和个性的皮肤。结合皮肤大赛，世界之窗和用户的交互方面，后面的动向请给我们简单的说一下？ 谢震宇：我们做了两届皮肤大赛了，这是第二届的，每一次我都有很深的感想。你认为自己是什么样的人也许不重要，别人认为你是什么样的人才重要，如果这二者之间没有任何的偏差才是最好的。

　　:: 第一届的时候，因为我们的用户群没有那么大，我们一直闷头，我们确实做的很不好，或者跟圈内友人的接洽，但是第一届做的很成功。第二届就有很多行业内优秀的设计师来介入，这种认可才让我有相信，我们的工程师做的还是不错的，设计界这次很给体面，还会在乎奖品是什么吗？在他看来是国内IT界比较好的事情，我们来支持和参与。这是我们作为中国互联网和中国IT人士比较好的运动。所以皮肤大赛，世界之窗3.0版皮肤大赛，在我看来偏偏是给我们这样的信心，我们本来没有做错，我们还是要低调再低调，我们和业内的人士不一定要意识，也许他看得懂我们会来支持我们的，对于我们来说很开心。我们在论坛上花的所有的时间，我们改进产品上的精力没有空费，也许没有宣扬，但是他们能读得懂或者认可我们的方式。你的内心知道，这种事情才是对你的最大的认可，而不是一夜之间可以刷满地铁的广告和大巷上的彩旗，上网就用世界之窗，或者是电视购物，这些不是我们想要的。从皮肤大赛这件事，给了我们很快活的点。有很多有趣的事情，有一个用户第一次皮肤大赛就做了一个不错的作品，他怕人剽窃，他决议在最后时刻上传，但是因为某种原因没有上传了，所以第一届就错过了。第二届也是他想在最后一刻上传，因为没电了，也没有参加。最后我们给他颁发了一个"不幸奖"，因为他的皮肤做的非常不错。 这个帽子是我们的奖，表白我们的谢意，我们印了一些这样的帽子，我们送给中关村在线的同仁。

　　:: 主持人：世界之窗我一直非常支撑这款产品，我个人也常常用这款产品，认为非常的杰出。我认为世界之窗服务面和全部定位还长短常贴近民众生涯的，所以我认为世界之窗只要坚持尽力、坚持立异、坚持发展一定会有非常好的成就。

　　:: 时光如水，现在已经是2009年，很多年前大家提二十一世纪，好象是很遥远的时间了。但是现在已经走过了9年的时间了，瞻望一下未来，您认为浏览器行业会有哪些预期的动作？或者在世界之窗的产品上有哪些铁杆粉丝期待的？ 谢震宇：远了不敢说，就说2011年吧，互联网的应用，云计算越来越多了，这样那样在Web上使用的东西，在我看来，浏览器不应该只有多标签这一种方法，用户使用互联网不应该有狭义的浏览器的概念，不是我们开创。这是下一阶段各个浏览器要加强的地方，2011年也许这样的运用会有一个暴发，会有大的浏览器上的改进，为了这件事改进。互联网网站的开发者和互联网的公司，为了适应这个潮流，我们看到IE还是援用了WebS…，我们下一个阶段也许会做很多的探讨，发布很多的实验的版本和用户交换。2011年在浏览器上会是很大的点，这是我对未来的判断。如果有更多的，内核大战，我相信这都是，但我更乐意从用户体验的角度，这一点是用户切切实实的感受到未来新的变化。 主持人：我们前几天采访您的时候，您也提过，世界之窗会坚定不移的走下去，从1.0、2.0，会一直向用户供给最佳的和最富有体验感的浏览器软件。我们也非常期待世界之窗能在未来给我们带来惊喜，谢谢谢总作客中关村在线软件事业部，给我们聊了软件的发展和技术的创新，也愿望您以后多多的作客ZOL，和ZOL的网友持续沟通。

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